2T-4T Diskussion.

ich glaub um das zu verstehen muß man mal eine aktuelle 1000er auf der strecke gefahren sein! das läßt dann keine zweifel mehr an der aussage aufkommen! hatte dies jahr das vergnügen mit einer gsxr 1000 K4 und war geschockt! lange graden gibts damit eigentlich nicht mehr!
mfg michael

Sag ich ja, daß die in den Kurven rumstehen. :D :D

Wenn man das nun vergleichen würde, wäre man auf ner normalen LS wohl mit ner 250er flotter unterwegs, wenn das ne kurvige Strecke ist.

Auf'm Track ist das ne andere Sache, aber interessieren würde mich das schon, wie sehr sich die Rundenzeiten unterscheiden würden bei demselben Fahrer, einmal mit ner aktuellen 1000er und einmal mit ner 250er mit 100 PS. Nur leider gibt es die halt net in Serie. Wenn man sich die Zeiten der Moto GP anschaut, so viel schneller als die 250er sind die nicht. Und die haben doppelt soviel PS.

Wäre eben mal ne Sache, Moto GP und 250er auf nem winkligen Kurs antreten zu lassen. Habe ja in den Reportagen schon öfter gehört, daß die 250er den höheren Kurvenspeed habe.

Daß ne Kilo Leistung und Drehmoment satt hat, das streit ich ja gar net ab, ich seh's ja an meiner R6, auch wenn die net sooo viel Power hat. :)

Aber es gibt Strecken, da bin ich mit der TZR defintiv schneller, ist halt dann sehr kurvig. Einfach weil das Handling leichter ist.

Und wenn ich mit meinen Kumpels unterwegs bin und fahre mit der TZR, dann bin ich in der Gruppe sicher net der langsamste und das liegt net daran, daß ich um soviel besser fahre.
Solange keine längeren Geraden kommen, bin ich mit der TZR gut dabei.

Ich persönliche finde auf der Landstraße lässt sich eine 1000er mit mehr Reserven fahren. Bei der 250er hatte ich immer das Gefühl ich fahr über dem Limit vom Material und vom Fahrer

Es kommt ja gar nicht mehr auf die Spitzenleistung an, sondern auf die Fahrbarkeit!
Heutzutage haben die Viertakter bei 1000 Kubik ja auch genügend Spitzenleistung. Und weil es so große Motoren sind, kann man sie natürlich auch aus unteren Drehzahlen mit genug Druck herausbeschleunigen.
Ein Zweitakter mit soviel Hubraum wäre einfach nicht mehr zu fahren, weil das Drehmoment nicht auf die Straße zu bringen ist.

Dann ist da ja noch der Punkt mit den modernen Fahrwerken! Selbst in den letzten fünf Jahren hat sich da einiges getan.

Aber die Überlegenheit eines Zweitaktmotors zu diskutieren oder in Frage zu stellen ist wie Feuer in die Hölle zu bringen. (oder so ähnlich)

boogie_de:
Also die MotoGP sind wie z.B. heute in Sepang rund 6sec. schneller als die 250er, obwohl die 250er den höheren Kurvenspeed fährt. Der gleiche Fahrer ist unbedeutend, weil die Polesetter fahrerisch alle vergleichbar sind.
Die Rennen auf einer winkligen Strecke gibt es doch schon: Sachsenring GP!
Der Zeitunterschied auf eine Runde sind aber immer noch ca. 3sec., trotz der höheren Kurvengeschwindigkeit. Die 125er sind aufgrund ihrer schmalen Reifen noch schneller in der Kurve. Die unterschiede bewegen sich max. aber nur im 5-10km/h bereich! Das widerum ist sehr von der Kurve abhängig.
Ich glaube nicht,das Du mit der R6 langsamer bist, es kommt Dir wahrscheinlich subjektiv nur so vor.
Vielleicht noch etwas interessantes: ein französischer Motorradjournalist
(und frz. Superbikemeisterschaftsfahrer) durfte am Montag letzten Jahres nach dem Valencia GP die Desmosedici von Troy Bayliss fahren. Anschließend wurden die Linien vom Datarecording beider Fahrer übereinander gelegt. Das Resultat war ziemlich beeindruckend.
Der Journalist war in den langsamen Kurven ähnlich schnell wie Bayliss, aber in den schnellen Kurven bis zu 25km/h langsamer. Zudem fuhr Troy fast jede Kurve einen Gang höher, Beschleunigte wesentlich früher und härter, in der Bremszone war er später dran und Bremste härter und weiter rein.
Der mögliche Kurvenspeed der aktuellen 4-Taktsportler ist enorm. Auch wenn das viele nicht glauben wollen.
In den letzten 10 Jahren meiner Rennstreckenfahrerei kann ich mich nicht daran erinnern das mich jemals eine 125 oder 250 in der Kurve überholt hatte. Es war eher oft andersrum. Aber das kommt wie immer auf den Fahrer an.

Noch was: der Irrglaube, das man am Kurveneingang auf jemand aufläuft, und er am Kurvenausgang wieder davonzieht, resultiert meistens nur auf der Tatsache, das mit der verringerten Geschwindigkeit die räumliche Distanz geringer wird. Der zeitliche Abstand bleibt gleich. Umgedreht verhält es sich beim Beschleunigen.

schrauber crack:
Fahrwerksmäßig hat sich sehr viel getan, die Gabeln und Federbeine sind sehr viel besser geworden in den letzten 5 Jahren, da stimme ich "zwei im takt" absolut zu. Außerdem sprach er ja nicht von "bahnbrechenden" Neuerungen. Jetzt kann man bei den Japanern endlich was verstellen, und man merkt eine Veränderung, bei den ersten z.B. R6 war das nicht so.
Jetzt reicht es oft, nur eine andere Feder zu montieren, damit das Fahrwerk von den Slicks nicht überfordert wird.
So schlecht waren die 500er V2 von Honda und Aprilia nicht, für Achtungserfolge wie da mal eine Pole oder ein Podest waren sie auf manchen Strecken schon gut. Leider hatten sie im Sprint zur ersten Kurve keine Chance, und dann konnten sie nicht mehr überholen weil sie am ende der Geraden immer zu weit weg waren. Solange am Anfang alle beisammen sind, konnten sie ihren Kurvenspeedvorteil sowieso nicht ausspielen.